Nikos_Ikonomopoulos (6978666400) favlos118@gmail. com

H εγγραφή είναι δωρεάν και αυτόματη
Nikos_Ikonomopoulos (6978666400) favlos118@gmail. com

Μοχλευμένο Χρηματιστήριο Αθηνών (ΜΟ.Χ.Α.) (Κάνε αυτό που θέλεις,αυτό είναι το σύνολο του νόμου)

Η εγγραφή στο forum είναι δωρεάν και αυτόματη

TV

TV - Ν.Οικ.

ΗΧΗΤΙΚΟ

HXHTIKO - Ν.Οικ.

VOTE

Vote-Σε πόσους μήνες θα έχουμε εκλογές ?

Το περιοδικό του ΣΕΔ,Τ.9,AYGOYSTOS 2016

- info Τ.9 ΑΦΙΕΡΩΜΑ:ΓΕΝ.ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ-ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΟ ΣΕΔ

VIDEO

VIDEO -alexander περιγραφή κλειστής

Δημιουργία_Ξανά,υποψηφιότητα Αρκαδία

Δημιουργία_Ξανά,υποψηφιότητα Αρκαδία - Ελεύθερο τόπικ

A- Energy Investments:11-12/5 2015 Divani Caravel

Ομιλία Εγγλέζος-Οικον/λος

Άλμα Ανάπτυξης Θεσσαλονίκη 24/5

Άλμα Ανάπτυξης Θεσσαλονίκη

ΥΠΟΘΕΣΗ ΜΑΙΚ

Υπόθεση ΜΑΙΚ - Ν.Οικ.

    TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Μοιραστείτε
    avatar
    Investorblog.gr

    Αριθμός μηνυμάτων : 227
    Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2013

    TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από Investorblog.gr Την / Το 17/06/13, 08:07 pm

    Ίσως, αυτή τη φορά κουράζω κάπως τους αναγνώστες του Investorblog, αφού το παρακάτω κείμενο ίσως δυσκολέψει τους μη εξοικειωμένους. Σε γενικές γραμμές παρατηρούμε πώς τα θεμελιώδη μεγέθη καθορίζουν τις χρηματιστηριακές αποτιμήσεις.
     
    Η ανάλυση προέρχεται από την διπλωματική μου εργασία. (Μεταπτυχιακό στην Οικονομική Ανάλυση, Πανεπιστήμιο Πελοποννήσου)

     
    1.1.1        ΤΙΤΑΝ
    Η Τιτάν δραστηριοποιείται στον κλάδο τσιμέντου και άλλων συναφών δομικών υλικών. Η παραγωγική και εμπορική παρουσία εκτείνεται σε 13 χώρες.

    Γράφημα 6. Εξέλιξη Μεγεθών Τιτάνα.
    Από το 2007 και μετά η Κερδοφορία (12Μ) υποχωρεί συνεχώς μέχρι και σήμερα. Η επιχειρηματική δραστηριότητα του Τιτάνα σχετίζεται ιδιαίτερα με την πορεία του κατασκευαστικού κλάδου και της οικοδομικής δραστηριότητας. Το προηγούμενο διάστημα η Ελλάδα βρίσκεται υπό κατασκευαστικό «οργασμό», τόσο μέσω της κατασκευής των μεγάλων οδικών αξόνων όσο και από την έξαρση κατασκευής κατοικιών. Η εικόνα αυτή αρχίζει να αλλάζει όταν στο διεθνές σκηνικό έχουμε το «σκάσιμο» της φούσκας των Subprimes. Η οικοδομική δραστηριότητα αρχίζει να πλήττεται τόσο σε παγκόσμιο επίπεδο, όσο και στην Ελλάδα. Παράλληλα, ο κρατικός προϋπολογισμός είναι δύσκολο να συνεχίσει να συντηρεί έναν τόσο μεγάλο κατασκευαστικό κλάδο. Η κατάσταση αυτή επιδεινώνεται ακόμα περισσότερο με την εμφάνιση της Κρίσης Κρατικού Χρέους και το «πάγωμα» των δημοσίων έργων. Οι προκλήσεις για το μέλλον είναι σημαντικές, καθώς ο όμιλος δραστηριοποιείται έντονα στην Αίγυπτο, όπου αναταραχές από τα γεγονότα της Αραβικής Άνοιξης μαίνονται (Dealnews.gr 2011). Έως το 2008 η Χρηματιστηριακή Αξία είναι συνεχώς ανώτερη από τα Ίδια Κεφάλαια, ενώ από το 2010 και μετά συμβαίνει το αντίστροφο.
     
     

     

    Γράφημα 7.  P/BV και ROE, πραγματικές και προσαρμοσμένες τιμές Τιτάνα.
    Στα παραπάνω γραφήματα οι μπλε γραμμές εμφανίζουν τις πραγματικές τιμές, ενώ οι κόκκινες τις προσαρμοσμένες που προέρχονται από τη  μέθοδο της απλής παλινδρόμησης με εξαρτημένη μεταβλητή το P/BV και ανεξάρτητη το ROE.
    Η αγορά έως και το 2007 αποτιμά τον Τιτάνα κοντά στις τρεις φορές την λογιστική του αξία, αφού η απόδοση των Ιδίων Κεφαλαίων ξεπερνά το 20%, ποσοστό ιδιαίτερα υψηλό. Όμως, καθώς το ROE υποχωρεί, στις 31/12/2008 το P/BV διαμορφώνεται στο 0,81 και στις 30/9/2011  ακόμα χαμηλότερα (0,52). Αυτό σημαίνει πως τότε η μετοχή διαπραγματεύεται περίπου στο μισό της εσωτερικής της αξίας, παρότι η επιχείρηση εξακολουθεί να παράγει κέρδη σε δωδεκάμηνη βάση (ROE>0).
    Από το 2005 μέχρι και το 2007, σε περίοδο χρηματιστηριακής ευφορίας, οι πραγματικές τιμές είναι ελαφρώς ανώτερες από τις προσαρμοσμένες. Από τις αρχές του 2008 μέχρι και τις αρχές του 2009 συμβαίνει το αντίστροφο. Το κακό χρηματιστηριακό κλίμα ωθεί τους επενδυτές είτε να υπεραντιδρούν στην πτώση της κερδοφορίας, είτε να προεξοφλούν τη συνέχιση της· κάτι που τελικά επαληθεύεται στην πορεία.
    Η αποτίμηση σε όρους P/BV βελτιώνεται προσωρινά κατά τη διάρκεια του 2009 ίσως βοηθούμενη από την προσωρινή ανάκαμψη του ΧΑΑ κατά το ίδιο έτος.
    Στις 30/6 του 2011 παρά το κακό κλίμα στο χρηματιστήριο και την ελληνική οικονομία και παρότι το συνεχώς μειούμενο ROE(=3,8%) βρίσκεται σε πολύ χαμηλά επίπεδα, η μετοχή του Τιτάνα διαπραγματεύεται ελάχιστα χαμηλότερα από την εσωτερική της αξία (P/BV=0,91) και πάνω από την προσαρμοσμένη τιμή του μοντέλου P/BV-ROE. Μάλιστα να σημειώσουμε πως σε επίπεδο τριμήνου ήδη είχαμε ανακοίνωση ζημιών.
    Στις 23/5/2011 γράφεται χαρακτηριστικά στο Investorblog, πως ενώ στα τέλη του 2008 η αποτίμηση ήταν προκλητικά χαμηλή για μια τόσο σοβαρή και ποιοτική εταιρεία αυτού του μεγέθους, «η χρηματιστηριακή αξία των 1,3 δις φαίνεται υψηλή για τα δεδομένα μιας ζημιογόνου πλέον επιχείρησης, σε ένα χρηματιστήριο που παραπαίει.» (Investorblog.gr  2011)
    Κατά τη διάρεια του 2012 οι πραγματικές τιμές είναι ανώτερες από τις προσαρμοσμένες. Από τη μια, στις 30/6 του 2012 και μετά, ενώ εχουμε ύπαρξη ζημιών σε δωδεκάμηνη βάση, η μετοχή εξακολουθεί να διαπραγματεύεται με χαμηλό discount έναντι της εσωτερικής της αξίας (P/BV=0,77, 30/9/2012). Από την άλλη, οι προσαρμοσμένες τιμές φαίνονται πολύ χαμηλές. Ειδικά στις 30/9/2012 η προσαρμοσμένη τιμή για το P/BV βρίσκεται στο 0,05 για ROE=-5%.
    Οι υψηλές πραγματικές τιμές ίσως δείχνουν πως η αγορά προεξοφλεί επάνοδο στην κερδοφορία. Οι πολύ χαμηλές προσαρμοσμένες τιμές ενδέχεται να οφείλονται σε αδυναμία του μοντέλου στις πολύ χαμηλές ή αρνητικές τιμές ROE.
     
     

    ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΟΙ ΕΛΕΓΧΟΙ

     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
    Variable
    Coefficient
    Std. Error
    t-Statistic
    Prob.  
     
     
     
     
     
     
     
     
     
     
    C
    0.305631
    0.215892
    1.415666
    0.1687
    ROE
    10.37426
    1.438909
    7.209811
    0.0000
    Πίνακας 10. Αποτελέσματα Παλινδρόμησης για Τιτάν.
    Τα τυπικά σφάλματα είναι προσαρμοσμένα για αυτοσυσχέτιση και ετεροσκεδαστικότητα με τη μέθοδο HAC (Newey-West) . Επίσης, ο δείκτης Jarque-Bera (=0,64) και το p-value(=0,72) μας επιτρέπει να δεχτούμε τη μηδενική υπόθεση για ύπαρξη κανονικότητας.
    Παρατηρούμε πως ο συντελεστής για το C(=0,30) το οποίο  αντιστοιχεί στα ίδια κεφάλαια του αρχικού υποδείγματος εμφανίζει p-value(=0,16). Αυτό οδηγεί στην αποδοχή της μηδενικής υπόθεσης H0 ότι ο συντελεστής ισούται με μηδέν, που σημαίνει πως δεν έχει καμία ερμηνευτική ικανότητα για επίπεδα σημαντικότητας 1%, 5% και 10%.
    Ο συντελεστής του ROE(=5,10), το οποίο αντιστοιχεί στα κέρδη  του αρχικού υποδείγματος, επηρεάζει θετικά το P/BV το οποίο αντιστοιχεί στη χρηματιστηριακή αξία. Το υψηλό t-statistic(=3,75) και το πολύ χαμηλό p-value(≈0), οδηγούν στην απόρριψη της μηδενικής υπόθεσης H0 ότι ο συντελεστής ισούται με μηδέν, που θα σήμαινε πως δεν έχει καμία ερμηνευτική ικανότητα. Άρα, ο συντελεστής είναι θετικός και στατιστικά σημαντικός για επίπεδα σημαντικότητας 1%, 5% και 10%.
    Από το R2 φαίνεται πως το υπόδειγμα εξηγεί κατά 81,8% τον δείκτη αποτίμησης P/BV.  Το Prob(F-statistic) υποδηλώνει πως απορρίπτεται η μηδενική υπόθεση Η0, πως το δείγμα δεν θα είχε καμία ερμηνευτική ικανότητα, για επίπεδα σημαντικότητας 1%, 5%, 15%.
    Με βάση όλα τα παραπάνω, φαίνεται ότι ειδικά για τη μετοχή του Τιτάνα το υπόδειγμα εμφανίζει στατιστικά σημαντικά αποτελέσματα, και έχει υψηλή ερμηνευτική ικανότητα λόγω του υψηλού R2. Οι προσαρμοσμένες τιμές υπολογίζονται από τη σχέση:
    P_BV = 0.30+ 10.37*ROE
     
    *Τα παραπάνω  δεν συνιστούν σύσταση αγοράς ή πώλησης μετοχών.
     
     

     
    avatar
    foivos

    Αριθμός μηνυμάτων : 1455
    Ημερομηνία εγγραφής : 24/05/2013
    Τόπος : ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

    Απ: TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από foivos Την / Το 17/06/13, 11:38 pm

    Μόλις ανέβασες την ανάλυσή σου ..... ήλθε και η αναβάθμιση από τους Εβραίους της GS: " target="_blank" rel="nofollow">http://www.newmoney.gr/article/14676/titan-anavathmisi-se-buy-apo-neutral-me-nea-timi-stoho-sta-165-eyro-21-apo-goldman Wink


    _________________
    "Τα σχόλια-απόψεις-εκτιμήσεις & αναφορά σε μετοχές, δεν αποτελούν καθ' οιονδήποτε τρόπο προτροπή ή σύσταση για αγορά - πώληση ή διακράτηση"

    阿波羅 - 希臘
    avatar
    Investorblog.gr

    Αριθμός μηνυμάτων : 227
    Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2013

    Απ: TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από Investorblog.gr Την / Το 18/06/13, 11:04 am

    Βέβαια στην περίπτωση του Τιτάνα, σύμφωνα με το μοντέλο, είτε η αγορά προεξοφλεί(δικαίως ή αδίκως), πολύ καλύτερα μεγέθη στο μέλλον, είτε ο Τιτάνας είναι αρκετά τσιμπημένος αν δεν έρθουν τόσο καλά μεγέθη.

    Είναι καλή εταιρεία, αλλά θα τον περίμενα πιο φθηνό για να τον αγοράσω.


    _________________
    Investorblog - Blog για το χρηματιστήριο - Value Investing
    avatar
    optimism

    Αριθμός μηνυμάτων : 4128
    Ημερομηνία εγγραφής : 12/06/2013

    Απ: TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από optimism Την / Το 24/06/13, 10:12 pm

    ΦΙΛΕ ΔΗΜΗΤΡΗ ΘΕΛΩ ΓΝΩΜΕΣ ΓΙΑ ΠΠΑΚ-ΒΙΟΣΚ ΘΕΜΕΛΙΩΔΩΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
    avatar
    Investorblog.gr

    Αριθμός μηνυμάτων : 227
    Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2013

    Απ: TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από Investorblog.gr Την / Το 24/06/13, 10:51 pm

    Ωραία φίλε optimism, δώσε μου λίγο χρόνο να τους ρίξω μια ματιά....


    _________________
    Investorblog - Blog για το χρηματιστήριο - Value Investing
    avatar
    Investorblog.gr

    Αριθμός μηνυμάτων : 227
    Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2013

    Απ: TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από Investorblog.gr Την / Το 25/06/13, 08:15 am

    ΒΙΟΣΚ
    Η αλλαγή δραστηριότητας δεν έφερε κέρδη. Οι πωλήσεις στο έτος πάνω κάτω φτάνουν τα 5εκ. και μέχρι στιγμής φέρνουν ζημιές. Τα ίδια κεφάλαια φτάνουν τα 11εκ., αλλά τα 8εκ είναι άυλα! Έτσι, τα 12εκ. υποχρεώσεων με αυτό το δεδομένο δείχνουν πως μιλάμε για επιχείρηση υπερχρεωμένη.   Ακόμα και αν εμφάνιζε κέρδη (πχ.0,5εκ), μια λογική αποτίμηση θα ήταν από 5εκ. και κάτω. Τώρα που είναι ζημιογόνος και έχουμε και το ελληνικό πρόβλημα, σίγουρα δεν αποτελεί ευκαιρία. Ακόμα και σήμερα θα βρεις άπειρες πιο υγιείς και φθηνές, που λόγω των καταστάσεων είμαι επιφυλακτικός ακόμα και για αυτές.

    Δεν τη λες πάντως φούσκα, όπως κάποτε υπήρξε. (δες τι έγραφα το 2008, http://dimknaf.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=7037&blid=24 ). Την είχα μάλιστα τοποθετήσει στο εικονικό marida fund που στοιχημάτιζα ότι θα κινείται χειρότερα από  τον ΓΔ.



    Προσθέτω λίγα ακόμα (-)
    -Διοίκηση που στην ουσία έχει επιτρέψει-επιδιώξει τέτοιο φούσκωμα στο παρελθόν δεν μου εμπνέει εμπιστοσύνη. Στη συνείδηση μου δηλαδή έχει φάει Χ.
     -Όταν και η νέα δραστηριότητα δεν αποδίδει και τα μεγέθη συνεχώς φθίνουν μου δείχνει επιχείρηση που παραπαίει.


    Από την άλλη, τα θεμελιώδη σε όσο πιο βραχυπρόθεσμο ορίζοντα κινείσαι τόσο μικρότερο ρόλο έχουν. Άρα για τζογαδόρους μπορεί και να αρέσει.

    Αν όντως πιστεύεις πως η νέα δραστηριότητα θα σκίσει, αναπροσάρμοσε αυτά που λέω.

    Κατά την άποψή μου δεν κάνει για επένδυση.


    _________________
    Investorblog - Blog για το χρηματιστήριο - Value Investing
    avatar
    Investorblog.gr

    Αριθμός μηνυμάτων : 227
    Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2013

    Απ: TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από Investorblog.gr Την / Το 25/06/13, 11:26 am

    Ξέχασα να σου πω πως η ΒΙΟΣΚ είναι κοντά στα 4εκ. η χρηματιστηριακή της αξία.

    ΠΠΑΚ
    Εδώ έχουμε μια εταιρεία με μεγαλύτερα μεγέθη, φθίνοντα και οριακά (τελευταία φαίνεται μια βελτίωση). Ο δανεισμός πάλι είναι μεγάλος, αλλά εμφάνιση σημαντικών κερδών θα μπορούσαν να της δώσουν ώθηση. Θα έλεγα πως λόγω χρεών έχουμε να κάνουμε με στοίχημα, όπου οι όροι εδώ είναι καλύτεροι. Πριν ένα χρόνο που ήταν πολύ χαμηλά έκανε για λαχείο. Εκεί ίσως άξιζε το στοίχημα.

    Τα 3εκ. είναι λίγα όταν οι πωλήσεις της είναι 10εκ. Αλλά δεν είναι εύρωστη οικονομικά. Αν δεν επιβιώσει; Αν χρειαστεί ΑΜΚ; Αν κεφαλαιοποιηθούν οι υποχρεώσει.

    Οι κίνδυνοι είναι μεγάλοι και το περιθώριο λογικής ανόδου αν τα μεγέθη γυρνούσαν θα ήταν,  ας πούμε 3φορές πάνω από σήμερα.


    Και τα 2 δηλαδή θα έλεγα πως θεμελιωδώς είναι επικίνδυνα χαρτιά, με την ΒΙΟΣΚ πολύ χειρότερη και ακριβότερη.

    Η ΠΠΑΚ αν πιστεύεις πως τα επόμενα χρόνια θα έχει καλά μεγέθη, ρισκάρεις και προσδοκάς. Υπάρχει δηλαδή περίπτωση να βγεις κερδισμένος μακροπρόθεσμα σε αντίθεση με ΒΙΟΣΚ.

    Προσωπικά δεν θα επέλεγα καμία από τις δύο.


    _________________
    Investorblog - Blog για το χρηματιστήριο - Value Investing
    avatar
    Horizons

    Αριθμός μηνυμάτων : 699
    Ημερομηνία εγγραφής : 28/05/2013

    Απ: TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από Horizons Την / Το 27/06/13, 03:15 pm

    Αγαπητε Δημητρη θερμα συγχαρητηρια για τη νεα σου προσπαθεια.Αν βρεις χρονο θα ηθελα την αποψη σου για ΑΒΑΞ πρωτα, αν θες δες και τα προσφατα εργα που εχει υπογραψει..ειναι σημαντικα..οπως και οι προοπτικες απο το σταθμο υγροποιημενου αεριου στην Κυπρο.
    Επισης αποψη για ΚΟΥΕΣ που τη θεωρω απο τις λιγες εναπομεινασες φτηνες μετοχες του ΧΑΑ.
    avatar
    Investorblog.gr

    Αριθμός μηνυμάτων : 227
    Ημερομηνία εγγραφής : 30/05/2013

    Απ: TITAN: Συσχέτιση Χρημαστιστηριακών τιμών και Θεμελιωδών

    Δημοσίευση από Investorblog.gr Την / Το 28/06/13, 08:11 am

    Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια φίλε Horizons. Είμαι εκτός για 2-3 μέρες και δεν προλαβαίνω να σου απαντήσω.... Από βδομάδα θα σου πω τη γνώμη μου με πολύ χαρά.


    _________________
    Investorblog - Blog για το χρηματιστήριο - Value Investing

      Η τρέχουσα ημερομηνία/ώρα είναι 22/10/17, 09:54 pm